[ Поиск ] [ Регистрация ] [ Пользователи ] [ Вход ]

  Список форумов ›››› Железки ›››› Просмотр темы

RS Vivid Air - вопросы

  • (3 Страниц)
  • 1
  • 2
  • 3

Автор Сообщение
 Music_Man

На сайте с 05.06.2010
Репутация: 127
Сообщений 421
Пол: Мужской(29)
Город: Одесса
Стиль: MTB:Freeride
Байк: NS Surge+Totem
31 мар 2012 в 20:19

Нужна помощь людей которые ЗНАЮТ как работает этот аморт, хотя бы теоретически. В идеале - нужен кто то кто разбирал, чтоб пояснить КАК вообще сие чудо работает и как избавиться от одной проблемки, о которой напишу ниже.
Аморт стоит на Norco A-Line. Все крутилки работают, аморт вцелом работет отлично. НО как то многовато давления потребовалось для нормальной его работы при 75 кило веса (150-160psi из 175 максимальных). Это во-первых. Во-вторых - вне зависимости от настроек, аморт "зависает", т.е. не возвращается обратно, пока полностью его не разгрузишь. Причем при работе не на полный ход такого не наблюдается. Зависает на первых 20-30% хода. Тоесть ситуация такая - прыгаешь пролет, аморт сжался при ударе, отскочил (но не полностью) и в таком полусжатом состоянии находится пока не слезешь с байка и он медленно и неспеша "отскочит". Причем при этом процессе отчетливо слышно звук перетекания масла. ЧТО это может быть?

Cсылка на пост
+1
Поделиться:
VKontakte Facebook
 Gregory777

На сайте с 17.02.2007
Репутация: 132
Сообщений 1451
Пол: Мужской(28)
Город: Санкт-Петербург
Стиль: Стритец
Байк: Iron Horse Sunday
31 мар 2012 в 20:27

Music_Man, tune правильно выбран?

Cсылка на пост
0
 Nostf2

На сайте с 24.04.2010
Репутация: 156
Сообщений 709
Пол: Мужской(30)
Город: Odessa
Стиль: MTB:Downhill
31 мар 2012 в 20:44

Gregory777 писал(а):
tune правильно выбран?

про tune мы вообще не шарим, какой там ... и какой нужен

Cсылка на пост
0
 Music_Man

На сайте с 05.06.2010
Репутация: 127
Сообщений 421
Пол: Мужской(29)
Город: Одесса
Стиль: MTB:Freeride
Байк: NS Surge+Totem
31 мар 2012 в 20:54

Gregory777, Tune не должен влиять на залипание.... мне кажется..

Cсылка на пост
+1
 Констонтин

На сайте с 14.10.2008
Репутация: 1229
Сообщений 5464
Пол: Мужской(25)
Город: Зажописк
Стиль: Trial
31 мар 2012 в 20:54

Music_Man, в аморте стакдаун. Давление из позитивной камеры перешло в негативную. Аморт мягко работает и полностью не возвращается.

Лечится переборкой и заменой резинок. При разборке будь осторожен... Стрельнуть может крепко)

Вобще покупая любой воздушный аморт/вилку нужно быть готовым к тому, чтобы каждые месяц-два менять резиновые колечки. 



Был. Есть. Буду.
Cсылка на пост
0
 alegka87

День рождения:
Отметил 7 дней назад
На сайте с 01.12.2009
Репутация: 782
Сообщений 6327
Пол: Мужской(34)
Город: Ровно
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Specialized SJ EVO Comp 650b 2015
31 мар 2012 в 21:04

Констонтин писал(а):
Вобще покупая любой воздушный аморт/вилку нужно быть готовым к тому, чтобы каждые месяц-два менять резиновые колечки. 

smiley-trololo.gif 
в кращому випадку через рік! при стакдауні аморт назад повністю не вертається, і знаходиться в напівзжатому стані завжди.... але по більшості симптомів похоже на стакдаун.....

Cсылка на пост
+2
 Music_Man

На сайте с 05.06.2010
Репутация: 127
Сообщений 421
Пол: Мужской(29)
Город: Одесса
Стиль: MTB:Freeride
Байк: NS Surge+Totem
31 мар 2012 в 21:26

Констонтин, ну во первых работает он нормально, отрабатывает всё, но при больших ходах - такая беда. Полностью он, кстати, возвращается и опять работает норм до следующего проседания. По-моему у этого аморта нет негативной камеры. Хотя может и ошибся. Не понимаю принципа работы по картинке из мануала.
Перебирать сам не собираюсь.. Слишком уж там всё сложно и много нюансов. А по поводу колечек - на этот аморт гугл не находит ремкомплектов и колечек. От других к нему не подходит, только подбирать. Не писать же в срам? Или написать?
alegka87, а что ещё это может быть?

Cсылка на пост
0
 FPDen

На сайте с 03.01.2006
Репутация: 1076
Сообщений 4061
Пол: Мужской(37)
Город: Москва (Филпарк/Крылатское)
Стиль: MTB:Freeride
31 мар 2012 в 21:28

ну немного перепустило воздуха в "негативку" (хоть ее настройки и нет, но полость то есть), плюс может быть не тот тюн, они по отскокам тоже отличаются малость, а давление еще зависит от объема воздушной камеры, тебе нужен объем поменьше, опять же походу неверно выбран тюн аморта, кстати для разборки подходит ключик от каретки с внешними подшипниками, перебирается совсем не сложно, на сайте срама отличнейший пошаговый мануал

Cсылка на пост
+2
 Music_Man

На сайте с 05.06.2010
Репутация: 127
Сообщений 421
Пол: Мужской(29)
Город: Одесса
Стиль: MTB:Freeride
Байк: NS Surge+Totem
31 мар 2012 в 21:38

FPDen, мануал перечитан вдоль и поперек. Всё понятно) Но рисковать не хочется. Да и если перепустило воздух, как избежать повторения этого косяка?

Cсылка на пост
0
 FPDen

На сайте с 03.01.2006
Репутация: 1076
Сообщений 4061
Пол: Мужской(37)
Город: Москва (Филпарк/Крылатское)
Стиль: MTB:Freeride
31 мар 2012 в 21:40

Music_Man писал(а):
FPDen, мануал перечитан вдоль и поперек. Всё понятно) Но рисковать не хочется. Да и если перепустило воздух, как избежать повторения этого косяка?

во первых проверить нужный ли тюн аморта для начала, перебрать с заменой резинок, и никто не застрахован никогда от повтора, этож срам.



Cсылка на пост
+1
 Yue

На сайте с 23.04.2011
Репутация: 121
Сообщений 775
Пол: Мужской(29)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Enduro
31 мар 2012 в 21:41

FPDen писал(а):
плюс может быть не тот тюн


можно по подробнее об этом, все ли воздушные аморты имеют тюн?интересуют, в часности, аморты от Manitou

Music_Man, прощу прощения

Обувь под топталки, Hope v4, BY Revive - [ Ссылка ]
Cсылка на пост
0
 Nostf2

На сайте с 24.04.2010
Репутация: 156
Сообщений 709
Пол: Мужской(30)
Город: Odessa
Стиль: MTB:Downhill
31 мар 2012 в 21:43

Да, ребят расскажите поподробнеё про тюн? как его подобрать? и какой нужен для Norco A line 09 с подвеской Vps

Cсылка на пост
0
 TIGER-ARS

На сайте с 04.10.2009
Репутация: 175
Сообщений 619
Пол: Мужской(28)
Город: Краматорск
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Santa Cruz V10.4+Manitou Dorado PRO
31 мар 2012 в 22:21

У меня прототипный Vivid Air в карбоновом корпусе и было с ним следуюшее:
Для меня рабочие давление это 15.6 атмосфер,первые 2-3 проседания нормально,а потом он проваливается и не возврашается обратно.Явная утечка воздуха,мочил губку с пеной,все сальники целые.Оказалось трешина в самом корпусе!Пришлось менять корпус

Rock+Machine=ROCK MACHINE
Продажа железа [ Ссылка ]
Cсылка на пост
+1
 FPDen

На сайте с 03.01.2006
Репутация: 1076
Сообщений 4061
Пол: Мужской(37)
Город: Москва (Филпарк/Крылатское)
Стиль: MTB:Freeride
31 мар 2012 в 22:28

Yue писал(а):
можно по подробнее об этом, все ли воздушные аморты имеют тюн?интересуют, в часности, аморты от Manitou

по хорошему это только у РокШокса, ито у серии Vivid

но и у фирм других бывает в ОЕМ версиях амортов, что-то типа кастом тюн для трека или для ети у фоксов например.

Nostf2 писал(а):
Да, ребят расскажите поподробнеё про тюн? как его подобрать? и какой нужен для Norco A line 09 с подвеской Vps
 

Тюн это набор шайб демпфера компрессии, зависит от рычажности рамы. У Рок Шокса возможность выбора тюна аморта есть на моделях Vivid и Monarch (для монарха несколько другой порядок цифр)

для Vivid Air/Vivid Coil

High для 3.0+ значения рычажности, Medium для 2.5-3.0, Low для <2.5

Рычажность рамы = ход рамы/ход штока аморта стандартного для этой рамы 

 

Плюс воздушные аморты бывают HV с большой воздушной камерой и LV с маленькой, первые более линейны, вторые более прогрессивны, опять же подбирается примерно под задачи и раму, чаще экспериментальным путем.

например в новом Кейн Крике воздушном для этого дается набор проставок изменяющих объем воздушной камеры

z_f61431d9.jpg

похожее есть и у Fox для серии RP




TIGER-ARS писал(а):
У меня прототипный Vivid Air в карбоновом корпусе и было с ним следуюшее:

а можно фоточку прототипа, уж больно глянуть хочетсяsmiley-trololo.gif



Cсылка на пост
+1
 Констонтин

На сайте с 14.10.2008
Репутация: 1229
Сообщений 5464
Пол: Мужской(25)
Город: Зажописк
Стиль: Trial
31 мар 2012 в 23:21

alegka87 писал(а):
при стакдауні аморт назад повністю не вертається

Это смотря сколько воздуха перешло в негативку. Ведь не забывай что воздушная камера из расширительного бачка сама может разжимать аморт при не сильном стакдауне.

FPDen писал(а):
например в новом Кейн Крике воздушном для этого дается набор проставок изменяющих объем воздушной камеры

Бред) Что мешает изменять объём воздушной камеры наливанием масла? Гораздо проще, и объём можно абсолютно любой подобрать



Был. Есть. Буду.
Cсылка на пост
+1
 Music_Man

На сайте с 05.06.2010
Репутация: 127
Сообщений 421
Пол: Мужской(29)
Город: Одесса
Стиль: MTB:Freeride
Байк: NS Surge+Totem
31 мар 2012 в 23:29

Yue, ничего страшного)
FPDen, тюн тюном, он не настолько важен) а перебрать - переберем.. нужно начинать когда-то) руки вроде из нужного места, вилки не жалуются... И спасибо за полноценную информацию. Аморт не очень популярный, никто толком сказать ничего не может обычно))
TIGER-ARS, можно подробнее, как определил трещину? накачивал и погружал в воду?

Намудрили же они с этим вивидом. Аморт классный, но так с ним гхм.. smiley-ac.gif мудохаться.. И где резинкисальники сменные достать?

Cсылка на пост
0
 Blacklight

На сайте с 29.09.2009
Репутация: 34
Сообщений 17
Пол: Мужской(37)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Ghost
31 мар 2012 в 23:32

Перебирал несколько таких амортов. По вопросу топикастера: есть несколько предположений:

-Масло/жидкость в воздушной части, которое перетекает из позитивки в расширительную камеру воздушной пружины..

-Чтото с отскоком. Там несколько мест, где может быть лаг.

-Также возможно маленькое давление в расширительном бачке или сочитание нескольких факторов из вышеперечисленных...

Чтото конкретно сказать можно только перебрав.

Тюны в вивидах- это количество проставочных шайб на основном масляном поршне, компрессионной вставке и клапане высокоскоростной копрессии. Там все просто как угол дома.

Негативная пружина в аморте есть. Клапаном перепуска из позитивки там являются пазы в теле рабочего воздушного цилиндра в определенном месте в начале хода. От них, при прохождении их воздушным поршнем, и получается характерный звук, нормальный для вивидов.

Разобрать масляную часть не так просто без особого ключа. Кареточного будет мало))  Да и воздушную разбирать как- есть ньюансы. Если раскручивать тупо взяв за ухо с башингом и вращая кареточным ключом- будет сюрприз. Мне попал в руки один такой случай. Если делать по мануалу- то все будет гуд.

Что касается плевков в сторону срама- да, бнекоторые их изделий требует доработки. Но при наличии прямых рук- техника отличная и технологичная. Инженерная часть на высоте, реализация- иногда желает лучшего.

По давлениям- максимальное в основной воздушной камере там 275пси. Написано даже радом с клапаном. Сколько качать- смотри по сэгу. 30-35%. Да, есть еще такой ньюанс что воздушные аморты/вилки под райдерами с малым весом работают хуже. По понятным причинам.

 

Надеюсь, мой ответ чем-то поможет..



Cсылка на пост
+3
 Констонтин

На сайте с 14.10.2008
Репутация: 1229
Сообщений 5464
Пол: Мужской(25)
Город: Зажописк
Стиль: Trial
31 мар 2012 в 23:34

Music_Man писал(а):
Аморт не очень популярный, никто толком сказать ничего не может обычно))

Почти все аморты устроены по одному принципу. Большая часть проблем - вездесущая)

Music_Man писал(а):
где резинкисальники сменные достать?

г. Одесса, ул. Канатная, 19, магазин Интерподшипник. Я у них частенько покупаю всякие резинки, сальники, промы...



Был. Есть. Буду.
Cсылка на пост
+2
 Music_Man

На сайте с 05.06.2010
Репутация: 127
Сообщений 421
Пол: Мужской(29)
Город: Одесса
Стиль: MTB:Freeride
Байк: NS Surge+Totem
31 мар 2012 в 23:38

Blacklight, спасибо огромное за ответ. Действительно многое прояснил. Если и соберемся перебирать, то ТОЛЬКО по срамовскому мануалу. МОжно смело ему доверять по всем пунктам?
По поводу давления - в СРАМовском видео по настройке этого аморта дважды повторяют и ворнингами на весь экран пугают типа максимум 175 и всё тут. А то джигурда аморту.
Мне изначально казалось что попало масло к воздуху, но так как я не разбирал и не знаю точного устройства аморта утверждать не брался. Короче разбирать однозначно нужно.. И ещё, Blacklight, можно будет к тебе уже с конкретными вопросами в ЛС по разборке? Сможешь проконсультировать?

Cсылка на пост
0
 Blacklight

На сайте с 29.09.2009
Репутация: 34
Сообщений 17
Пол: Мужской(37)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Ghost
31 мар 2012 в 23:39

Констонтин писал(а):
Бред) Что мешает изменять объём воздушной камеры наливанием масла? Гораздо проще, и объём можно абсолютно любой подобрать

Какраз это может быть проблемой топикастера. Там воздух в расширительную камеру проходит через 6 мелких отверстий. Представь что там масло.

Констонтин писал(а):
г. Одесса, ул. Канатная, 19, магазин Интерподшипник. Я у них частенько покупаю всякие резинки, сальники, промы...

Хрена с два...Там сальники Х-образной формы. Сервискиты есть на ибее и других буржуйских шопахх. Но стоят они 35-50 бачей+доставка. Если нужно- у меня есть аморт донор. Могу за умеренное вознаграждение перебрать ваш аморт

Music_Man, помочь советом могу. Но сформулируй конкретные вопросы.



Cсылка на пост
+1
  [ Подписаться на ответы в данной теме ]

  • (3 Страниц)
  • 1
  • 2
  • 3



ПОХОЖИЕ ТЕМЫ (сортировать по релевантности или по дате)
Посл. ответ Тема Автор Ответ. Просм.
11 дек 2011 в 00:00
  IH sunday + vivid air topor1146481
24 фев 2014 в 00:00
  Аморт RockShox Vivid 5.1 или DHX 4-5
  На страницу 1, 2
Ed_Postal2411119
4 июн 2015 в 00:00
  Де найкраще відремонтують vivid 5.1 bohdan2943883
23 апр 2017 в 00:00
  Травит давление RS Vivid Air RichBitch22312
14 окт 2012 в 00:00
  Вопрос по Vivid air проблема со штоком!
  На страницу 1, 2
Oxigen279984

  Список форумов ›››› Железки

  Форум:   







© 2003-2024 X-Bikers.com - горный велосипед, велотриал, фрирайд, стрит, дёрт, BMX
Размещение рекламы на сайте
Использование материалов без разрешения владельцев не допускается