Меню
Список форумов ›››› Железки ›››› Просмотр темы
Материалы и геометрия велосипедных рам.
- (2 Страниц)
- 1
- 2
[ ТЕМА ЗАКРЫТА ]
| Автор | Сообщение |
 hlapex123
На сайте с 21.11.2009
Репутация: 211 Сообщений 784 Пол: Мужской(30) Город: киев Стиль: MTB:DirtJumping Байк: Kiez Dirt |
29 янв 2012 в 01:22 Вот решил создать тему по метериалам ,тк может возникать много вопросов на которые слодно найти ответы) думаю всем будет интиресно почитать)Ссылка Опишем более распространенные: легированная сталь (High Tensile), хром-молибден (Cro-Mo), алюминий (Alloy), углепластик (Carbon), титан (Titanium). А теперь подробнее. 1. Легированная сталь - это лучше, чем просто «водопроводные трубы», из которых сделаны отечественные велосипеды и очень дешевые импортные. 2. Хро-Мо. Это специальный велосипедный сплав. Он очень хорошо выдерживает вибрацию и сравнительно легок. 3. Алюминий. В зарубежном велосипедостороении распространены две серии 7000 и 6000. Первая более тяжелая и, как следствие, жесткая. При этом она стоит дешевле и лучше подходит для тяжелых людей или недорогих велосипедов. 6000-ная серия менее плотная, а значит, более легкая. В обработке она сложнее (следовательно дороже), да и себестоимость самого металла выше. Каждая велосипедная фирма свои лучшие рамы делает именно из этой серии алюминия. 4. Углепластик (карбон) - самый легкий, жесткий и весьма дорогой материал для велосипедных рам. Имеет массу преимуществ и недостатков. Плюсы следующие: специфическая прочность, т.е. там где хром-молибденовая или алюминиевая рама погнулась бы, карбон выдержит. Он сломается наверняка только от сверхъестественной нагрузки. Зато этот материал боится точечных ударов, со временем стыки расшатываются от нагрузки, наконец, карбоновые рамы неремонтнопригодны. 5. Титан. Превосходный велосипедный материал! Благо на Руси много оборонных заводов, которые теперь выпускают рамы из титана. И цена подходящая, особенно в сравнении с зарубежными аналогами, которые могут стоить $2000. Однако, людям весом более 75 кг ездить на титановых велосипедах сложно, т.к. рама сильно прогибается и играет. К достоинствам можно отнести и то, что он не ржавеет и не боится царапин. Обычно титановые рамы не красят - в этом есть определенная эстетика. Рама является той основой, на которой размещаются и закрепляются все остальные узлы и детали велосипеда. Основные требования, предъявляемые к велосипедной раме, заключаются в ее высокой прочности при минимально возможном весе, а, учитывая стоимость рамы среднего велосипеда (около трети его полной стоимости), она не должна быть очень дорогой. В конечном счете, производители теми или иными методами достигают баланс между этими тремя показателями для каждого сегмента рынка. Как же это делается? В общем случае подбором материала и степенью его обработки. Производители велосипедных рам. На нынешней стадии развития экономики и техники гораздо эффективнее иметь узкую, но глубокую специализацию в своей области. Это касается и велостроения. Производители большинства широко известных велосипедов на самом деле не занимаются изготовлением всех его элементов: большая часть узлов выпускается на специализированных предприятиях, одновременно снабжающих множество велозаводов. Производители же велосипедов обычно ограничиваются лишь изготовлением рам и сборкой на их основе велосипедов с использованием того или иного навесного оборудования. Более того, даже трубы, используемые при производстве велосипедных рам всеми известными велостроительными компаниями, производятся всего лишь на нескольких заводах. Это, конечно, касается труб из наиболее распространенных материалов, таких как стали и алюминиевые сплавы. Наибольшую известность на данный момент получили трубы производства Columbus, Easton, Reinolds, Tange, True Temper и еще нескольких компаний. Конечно же, все это относится только к производителям велосипедов с мировым именем. Безымянная китйская или индийскя продукция может быть сделана где угодно и из чего угодно, включая металлолом. Ниже, речь пойдет о велосипедах известных фирм. Материалы, применяемые для изготовления велосипедных рам. Конструктивные особенности велосипедных рам, конечно же, определяются типом велосипеда, который будет собран на данной раме. А геометрия рам и труб играют существенную роль в том, как данный велосипед будет вести себя. Но не менее важное влияние на характеристики оказывает и материал, из которого изготовлены рамы, хотя стоит помнить, что рамы из одного материала могут сильно разниться по своим параметрам. Ведь, к примеру, рама легкого кросс-кантрийного велосипеда имеет мало общего с низкой упрочненной рамой велосипеда для триала, хотя, обе относятся к горным велосипедам. В настоящее время в производстве рам используются следующие материалы: стали; алюминиевые сплавы; титановые сплавы; углепластик; редкие (магниевые, алюминиево-скандиевые и бериллевые) сплавы. Обычно на нижней или подседельной трубе рамы указано из какого материала она изготовлена, трубы каких производителей использовались и имеют ли они особую геометрию. Стальные рамы. Это рамы из низкоуглеродистых сталей, как их часто называют рамы из "водопроводных труб", весящие по 4-5 кг или более, а также более продвинутые рамы из легированных сталей, которые обычно обозначаются как high tensile, hiten steel, весом 3-4 кг для 19'' рамы. На рамах из этих материалов обычно собираются дешевые велосипеды: дорожные (городские), всевозможные безымянные горные или вседорожные велосипеды и, иногда, самые дешевые модели шоссейных и горных велосипедов не очень хорошо известных фирм. Иногда, рамы делаются из разных материалов. Например, основной треугольник состоит из труб из хромомолибденовой стали, а задний треугольник из более дешевых сталей. Методы производства труб самые разные: спиральная намотка, шовный и бесшовный прокат. Трубы скрепляются между собой с использованием узлов, цельных элементов, в которые вставляются трубы, или без них при помощи сварки. Из плюсов можно отметить очень низкую стоимость подобных рам, приличное гашение вибраций и, кроме того, возможность легко заварить раму в случае поломки. Зато минусы очень существенны. Не смотря на очень высокий вес, прочность стальных рам начального уровня обычно оставляет желать лучшего. Немалую роль в этом случае играет качество термообработки рамы. Рамы из малолегированной стали сильно подвержены коррозии. Стальные хромомолибденовые рамы. Высоколегированные хромомолибденовые стали гораздо лучше подходят для изготовления велосипедных рам, чем низколегированные. Сейчас в основном используется сталь, обозначаемая как CrMo 4130. В начале 90-х это был основной материал, используемый в недорогих и средних моделях велосипедов известных производителей. Подобные стали использовались при производстве рам велосипедов "Старт-шоссе" в 70-х годах, когда они еще были "легендой". В зависимости от геометрии труб, о чем будет написано ниже, хромомолибденовые стали применялись и в рамах велосипедов высокого уровня. Но тенденция такова, что сейчас их использование уже весьма незначительно, не смотря на множество преимуществ. Хромомолибденовые стали используются при производстве рам для всех типов велосипедов: горных, гибридных, шоссейных и других. При производстве рам используется безузловая сварка труб. Диаметр труб, используемых в стальных рамах, обычно относительно мал. Вес хромомолибденовых рам существенно ниже, чем у обычных стальных, 2-3,5 кг для 19'' рамы горного велосипеда. Прочность хромомолибденовых рам находится на хорошем уровне. Подверженность коррозии заметно меньше. Существенная пластичность хромомолибденовой стали и низкая склонность к накоплению усталости ведут к тому, что такие рамы могут служить десятилетиями. А также, это обеспечивает плавный выход из строя: рама при ударах гнется, но не ломается, а если трещины и появляются, то они развиваются медленно, и на треснувшей раме можно "дотянуть" до дома. Хромомолибденовые рамы имеют хороший накат. К существенным плюсам вообще всех стальных рам можно отнести хорошее гашение вибраций при езде, обусловленное существенным внутренним трением материала. Основной недостаток - не самый низкий вес средней рамы, а значит и невысокая приемистость, что очень существенно при использовании велосипеда на соревнованиях на пересеченной местности. Рамы же высокого уровня могут иметь довольно низкий вес, но чересчур дороги по сравнению с алюминиевыми рамами такого же веса, поэтому сейчас они практически исчезли из производственых линеек велозаводов. Алюминиевые рамы. Алюминиевые рамы в настоящий момент применяются на большинстве велосипедов от весьма недорогих, до очень серьезных моделей известных производителей, как на шоссейных, так и на гибридных и горных велосипедах. Точнее, рамы варятся из алюминиевых сплавов, с цинком или с магнием и кремнием, т. к. алюминий в чистом виде довольно мягкий материал. Самые дешевые рамы обладают посредственными характеристиками и являются скорее маркетинговым ходом производителей, старающихся продать недорогие велосипеды по большей цене. По сравнению с хромомолибденовыми рамами алюминиевые весят меньше - 1,3-2,0 кг для 19'' рамы горного велосипеда. Практически не коррозируют. Сейчас в изготовлении рам в основном применяются сплавы Al 7005 и Al 6061 разной степени обработки, о чем говорит доп обозначение, например Al 7005 T6. Сплавы 6000 серии примерно равны по прочностным параметрам сплавам 7000 серии, но несколько мягче и пластичнее и более устойчивы к коррозии. С другой стороны, из-за более сложной обработки такие рамы стоят дороже. За счет применения труб большого диаметра при большей толщине стенок, но, учитывая существенно меньшую плотность алюминия, достигается необходимая прочность при небольшом весе, что является их главным достоинством. Но рамы получаются очень жесткими, т. к. приходится давать больший запас прочности связанный с большей склонностью алюминия к возникновению усталостных разрушений. Кроме того, из-за высокой жесткости и низкого внутреннего трения в материале, вибрации сильно передаются рамой от колес к седлу и рулю. Все это ведет к тому, что алюминиевые рамы менее предпочтительны для длительной езды. Большинство продвинутых велосипедистов рекомендуют использовать велосипеды с алюминиевыми рамами только с амортизационными вилками. Алюминиевые рамы немного менее накатисты, чем хромомолибденовые подобного уровня. К недостаткам можно отнести свойство алюминия накапливать усталость. Считается, что при активной эксплуатации, алюминиевые рамы не "живут" больше 10 лет. И в отличие от стали, хрупкость алюминия ведет к поломкам, происходящим весьма резко, т. е. при сильном ударе рама может не погнуться, а сразу сломаться. Титановые рамы. В отличие от стальных и алюминиевых рам, титановые стоят довольно дорого из-за дороговизны титановых сплавов, а главное, дорогостоящей обработки. Поэтому на таких рамах собираются велосипеды весьма высокого уровня, как шоссейные, так и горные. Вес титановых рам находится на уровне лучших алюминиевых рам: 1,3-1,6 кг для 19'' рамы. Существует два основных "велосипедных" сплава, отличающихся процентным содержанием алюминия и ванадия: 3Al/2.5V и 6Al/4V. Последний несколько легче и прочнее, но и дороже. К плюсам можно отнести практически полное отсутствие коррозии, высокую прочность, относительную мягкость при езде. С другой стороны, титановые рамы очень плохо поддаются механической обработке, практически не варятся и, главное, сильно накапливают усталость и после длительного использования могут довольно внезапно разрушиться. Хотя, по поводу последнего утверждения я встречал и прямо противоположные мнения. Композитные (карбоновые рамы). Карбоновые рамы стоят столь дорого, что используются лишь там, где необходимо достичь очень низкого веса. Встречаются они лишь на дорогих моделях шоссейных и горных велосипедов. Рамы представляют собой пропитанные смолами и спеченные при высокой температуре переплетенные стекло- и углеродные волокна с вклеенными посадочными местами под другие узлы велосипеда. Прочность и жесткость карбоновых рам велика, вес низок, но композитные рамы плохо переносят удары и наличие концентраторов напряжений в виде неточностей изготовления, царапин, сколов. Рамы из карбона разрушаются резко и абсолютно неремонотопригодны. Средний срок службы такой рамы составляет лишь несколько лет. Рамы из сплавов металлов с низким удельным весом. Все перечисленные ниже материалы используются не часто. Главной причиной их выбора для рам велосипедов служит их исключительно низкий удельный вес. Так называемые скандиевые рамы (на данный момент, насколько мне известно, это только рамы из труб Easton Scandium) на самом деле изготавливаются из сплавов скандия и алюминия. Главное достоинство этих рам - очень низкий вес. Ниже, чем у титановых при несколько меньшей стоимости. Такие рамы сочетают в себе высокую прочность, относительную мягкость и невысокую вибронагруженность. Но этот материал требует очень высокой культуры производства, поскольку, при нарушениях технологии, возможно катастрофическое ухудшение свойств рам. Магниевые рамы на данный момент серийно выпускаются , насколько я знаю, только российской компанией Litech и тайваньской Merida. Также обладают низким весом, достаточной прочностью, довольно низкой вибронагруженностью. Разрушение рам, по заявлению производителей, происходит постепенно, а степень коррозионной активности хоть и не так мала, как у титана или алюминия, но находится в приемлемых пределах. Выпускались и рамы из бериллиевых сплавов. Но, судя по полному отсутствию информации в последнее время, очень высокие цены не позволили этим рамам конкурировать с карбоном, магнием и скандием. Геометрия рам и труб. Как было написано выше, не только выбор материала определяет основные характеристики рамы: прочность, жесткость, вес, вибронагруженность. Кроме материала свое влияние оказывают геометрия рамы в целом и труб в частности. Существует несколько возможностей оптимизировать велосипедную раму для конкретного применения. Чем больше диаметр трубы используется, тем выше становится ее жесткость на изгиб, даже при пропорциональном снижении толщины стенок трубы. Точнее, обычно толщину стенок снижают несколько сильнее для снижения веса рамы при относительно неизменной жесткости. Поэтому все современные велосипеды, даже со стальными рамами, имеют трубы большего диаметра, в сравнении с велосипедами 70-80-х. С другой стороны, сделать стенки труб очень тонкими недопустимо из-за возможности смятия трубы при ударе. Для каждого материала, из которого изготавливаются рамы, есть некоторое пороговое значение. Из прочностных расчетов велосипедных рам следует, что от распределенной по раме нагрузки в ней возникают довольно неравномерные напряжения. Особенно сильно это заметно на изгибающих нагрузках в поперечной плоскости: максимальные напряжения в трубе появляются на ее концах, а в центральной части они заметно меньше. Для снятия лишнего материала в зоне с небольшими нагрузками и добавления его там, где нагрузки максимальны, применяются так называемые баттированные трубы (butted tubing), трубы с переменной по длине толщиной стенки. Обычно, в спецификациях велосипедов указывается, что рамы баттированные (butted), но иногда поясняется: double butted, triple butted, что означает, что трубы имеют 2 или 3 характерных размера. Кроме того, утолщение труб по концам положительно сказывается на прочности сварных соединений. При существенном повышении температуры во время сварки, прочность материала снижается. Снижение веса рамы за счет применения баттинга может быть очень велико, но производство баттированных труб существенно дороже, чем обычных, с постоянной толщиной стенки, что заметно сказывается на стоимости велосипеда. Поэтому многие производители рам для велосипедов среднего ценового диапазона вместо баттированных труб используют трубы с профилированным сечением, что дает меньший эффект, но значительно дешевле. Обычно так изготавливается нижняя труба рамы: у рулевой колонки труба имеет овальное сечение, вытянутое в вертикальной плоскости, в средней части круглое, а у каретки горизонтально-вытянутый овал. Это также позволяет легко сопрягать сверхразмерные трубы с обычными. Ситуация такова, что современные рамы имеют высокую жесткость в вертикальной продольной плоскости и низкую в поперечной. С одной стороны, большая жесткость является плюсом, меньше энергии теряется на изгиб рамы, но, с другой стороны, излишняя жесткость сильно утомляет велосипедиста. Для некоторого снижения вертикальной жесткости производители идут на такие решения, как создание рам, у которых верхняя и нижняя трубы рамы сближены и расходятся от рулевой колонки под меньшим углом. Перья заднего треугольника делаются с небольшим изгибом в продольной или поперечной плоскости для обеспечения некоторой амортизации при езде. При покупке велосипеда следует не только определиться с тем, какой тип предпочесть, исходя из предполагаемого назначения и стиля катания, но и то, какое дополнительное оборудование планируется размещать на велосипеде. Ведь далеко не на любой велосипед можно установить грязевые щитки, багажник, генератор, питьевую флягу или какое-либо другое оборудование. На современных горных велосипедах к этому списку можно добавить и возможность/невозможность установки заднего дискового тормоза, калипер которого, кстати, может быть одного из двух не полностью совместимых стандартов. Ставим + если понравилось  Форум на подписи |
+15
Поделиться:
|
|
bertie
На сайте с 10.01.2011
Репутация: 203 Сообщений 584 Пол: Мужской(26) Город: Рівне Стиль: MTB:Freeride Байк: Ns Surge |
29 янв 2012 в 01:26 О_О интересно но не все читал..много однако...  Продам Specialized P1 ( 3700 в лс) |
0
|
|
mR_Andron
На сайте с 27.11.2010
Репутация: 25 Сообщений 201 Пол: Мужской(26) Город: Йошкар-Ола Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: Jamis Komodo 1 08 + 55 RC3 \\\\ |
29 янв 2012 в 01:27 Это взорвет мозг на ночь, завтра утром почитаю) bertie, С Днем Рождения!!  Оформить бы ее еще, чтобы приятнее было читать. Не сделал? Сломал? Приноси! Я доломаю! |
0
|
|
prohor
На сайте с 02.05.2011
Репутация: 412 Сообщений 2404 Пол: Мужской(25) Город: Ровно Стиль: MTB:DirtJumping |
29 янв 2012 в 01:28 Это взорвет мозг на ночь, завтра утром почитаю) |
0
|
|
VaNeSsP96
На сайте с 25.10.2010
Репутация: 904 Сообщений 5187 Пол: Мужской(43) Город: Ужгород Стиль: MTB:Downhill Байк: Specialized Enduro Comp 650B 27.5 |
29 янв 2012 в 01:29 сколькоо бУкАфФ Не работаю с мудаками. |
0
|
|
Ka4eG
На сайте с 19.12.2010
Репутация: 173 Сообщений 1394 Пол: Мужской(27) Город: Днепропетровск Стиль: Trial |
29 янв 2012 в 01:36 Это надо в статьи! |
0
|
|
[morgan]
На сайте с 21.06.2011
Репутация: 223 Сообщений 1456 Пол: Мужской(28) Город: Киев Стиль: MTB:Street Байк: Yamato Tojiro+RST Space |
29 янв 2012 в 01:39 доходчиво, понятно, слегка неоднозначно, но так как пруфлинков под рукой нету,то спорить не буду! если это все действительно ты написал сам, то ты крут, а если скопипастил откуда-то, то хотябы оформь все толково.... хотя даже если сам написал оформление не помешало-бы. и кстате подобный материал кто-то когда-то выкладывал... про геометрию РАМ ты и слова не сказал, так что это слово из названия выпили! то что ты написал, скорее относится к технологиям изготорления различных труб и рам в частности, но не к геометрии. ателье,ремонт,перешив,кастомные сумки и рюкзаки-> [ Ссылка ] |
0
|
|
RAM
На сайте с 10.02.2009
Репутация: 62 Сообщений 225 Пол: Мужской(32) Город: Киев Стиль: MTB:Freeride Байк: алюминиевый |
29 янв 2012 в 01:50 А почему нигде небыло упомянуто, что рамы также изготавливают со сплава 7075? Согласен производителей которые ещё делают рамы с етого сплава мало но они всётаки есть. Помиляйся але не зупиняйся !!! |
0
|
|
| Tar
На сайте с 26.12.2011
Репутация: 146 Сообщений 236 Пол: Мужской(27) Город: Александрия Стиль: MTB:DirtJumping Байк: хт с дурой |
29 янв 2012 в 01:50 Очень интересный материал, держи + [ Ссылка ] забираем детальки |
0
|
|
STRE)_ok
На сайте с 15.09.2008
Репутация: 172 Сообщений 1748 Пол: Мужской(29) Город: Жёлтые Воды Стиль: BMX:Street Байк: LOOSEFER |
29 янв 2012 в 01:52 Ссылка ХОРОШИЙ КОПИПАСТ! МАЛАДЕЦ, + ТЕБЕ! пздц хотяб немного видоизменил. еще одна ссылка с аналогичной слово в слово инфой: Ссылка www. military-advice. in. ua |
+3
|
|
| [morgan]
На сайте с 21.06.2011
Репутация: 223 Сообщений 1456 Пол: Мужской(28) Город: Киев Стиль: MTB:Street Байк: Yamato Tojiro+RST Space |
29 янв 2012 в 01:55 hlapex123 писал(а):
решил создать статейку айайай..... нехорошо обманывать забираю свои слова назад. зря только + поставил ателье,ремонт,перешив,кастомные сумки и рюкзаки-> [ Ссылка ] |
0
|
|
RSA
На сайте с 13.06.2008
Репутация: 250 Сообщений 1731 Пол: Мужской(30) Город: Жовті Води| Тернопіль Стиль: Trial Байк: street-trial 20" korch| Unicycle |
29 янв 2012 в 01:55 3,14здить не хорошо. А если и 3,14здить то давать ссылку на источник.  rsa91.tumblr.com |
0
|
|
| STRE)_ok
На сайте с 15.09.2008
Репутация: 172 Сообщений 1748 Пол: Мужской(29) Город: Жёлтые Воды Стиль: BMX:Street Байк: LOOSEFER |
29 янв 2012 в 01:56 hlapex123 писал(а): Ставим + если понравилосьsmiley-ah.gif может лучше пред?! за наглый копипаст!!! Ссылка ссылка из гугла. вбил тупо название темы паря, это ж вобще пздц я эту статью читал еще года 3 назад. когда только катать начинал. не хорошо так поступать. очень нехорошо я НЕГОДУЮ! www. military-advice. in. ua |
0
|
|
| [morgan]
На сайте с 21.06.2011
Репутация: 223 Сообщений 1456 Пол: Мужской(28) Город: Киев Стиль: MTB:Street Байк: Yamato Tojiro+RST Space |
29 янв 2012 в 02:02 как говорится: п%№деть - не мешки ворочать) помойму за набивание репы плагиатом следует наградить смышленного юношу баном или хотя-бы предупреждением. честные люди когда копипастят, указывают источник! ателье,ремонт,перешив,кастомные сумки и рюкзаки-> [ Ссылка ] |
0
|
|
voro
На сайте с 04.09.2007
Репутация: 854 Сообщений 2224 Пол: Мужской(43) Город: Лиепая Стиль: MTB:Downhill Байк: INTENSE . SS 2, М-9.M-6 |
29 янв 2012 в 02:05 hlapex123 писал(а): легированная сталь (High Tensile), хром-молибден (Cro-Mo), вот с этого места уже пере хотел читать. я может не гений метало ведения ,но разве это не одно и то же? думай меньше-соображай больше! |
0
|
|
| RSA
На сайте с 13.06.2008
Репутация: 250 Сообщений 1731 Пол: Мужской(30) Город: Жовті Води| Тернопіль Стиль: Trial Байк: street-trial 20" korch| Unicycle |
29 янв 2012 в 02:07 STRE)_ok, шапка бесицо  rsa91.tumblr.com |
+1
|
|
| STRE)_ok
На сайте с 15.09.2008
Репутация: 172 Сообщений 1748 Пол: Мужской(29) Город: Жёлтые Воды Стиль: BMX:Street Байк: LOOSEFER |
29 янв 2012 в 02:07 voro писал(а): на самом деле нет. я не металург, не обьяснюя может не гений метало ведения ,но разве это не одно и то же? а наш автор и подавно, он просто нагло скопировал www. military-advice. in. ua |
0
|
|
| [morgan]
На сайте с 21.06.2011
Репутация: 223 Сообщений 1456 Пол: Мужской(28) Город: Киев Стиль: MTB:Street Байк: Yamato Tojiro+RST Space |
29 янв 2012 в 02:08 High Tensile помойму как высокопрочная переводится voro, не совсем. легировать можно чем угодно,и свойства естесственно будут разные. но хай-тен - это самая обычная низкоуглеродистая сталь. тяжелая и пластелиновая. и кстате про титан тоже ересь написана. титан никогда небыл прочнее высокоуглеродистой легированной стали, Сеня докажет) и помойму материал устаревший, на сайте помойму есть более актуальная инфа, такчто автору раздать кары, и тему под снос. ателье,ремонт,перешив,кастомные сумки и рюкзаки-> [ Ссылка ] |
0
|
|
| STRE)_ok
На сайте с 15.09.2008
Репутация: 172 Сообщений 1748 Пол: Мужской(29) Город: Жёлтые Воды Стиль: BMX:Street Байк: LOOSEFER |
29 янв 2012 в 02:09 RSA,  www. military-advice. in. ua |
0
|
|
Vladimir KTM
На сайте с 10.08.2010
Репутация: 261 Сообщений 1782 Пол: Мужской(26) Город: Ковель Стиль: MTB:Downhill Байк: Norco Shore 2 |
29 янв 2012 в 02:20 hlapex123, просто добавь источник и все отцепятся    |
0
|
|
[ ТЕМА ЗАКРЫТА ]
- (2 Страниц)
- 1
- 2
ПОХОЖИЕ ТЕМЫ (сортировать по релевантности или по дате)
| Посл. ответ | Тема | Автор | Ответ. | Просм. |
31 авг 2006 в 00:00 |
Как ни стыдно?! (ворованные отсюда материалы)На страницу 1, 2 | Monster T | 30 | 11844 |
21 июн 2010 в 00:00 |
Материалы рам , рулей , вилок (статья к стритГОСТ2009) На страницу 1, 2 | Lexapskov | 39 | 17589 |
4 мар 2012 в 00:00 |
Рамы, материалы и марки (новичкам читать МНОГО БУКВ) На страницу 1, 2 | КРОТ | 29 | 17077 |
18 апр 2014 в 00:00 |
завалена геометрия? | yura tanawskiy | 8 | 5125 |
15 окт 2011 в 00:00 |
геометрия + 2 коронка На страницу 1, 2 | lexa4944 | 26 | 9803 |
Список форумов ›››› Железки
© 2003-2024 X-Bikers.com - горный велосипед, велотриал, фрирайд, стрит, дёрт, BMX
Размещение рекламы на сайте
Использование материалов без разрешения владельцев не допускается