Меню
Список форумов ›››› Железки ›››› Просмотр темы
Тайваньские производители вилок: смерть европейцам?
[ ]
| Автор | Сообщение | |||||
 32.50
На сайте с 18.05.2008
Репутация: 95 Сообщений 362 Пол: Мужской(22) Город: Москва Стиль: Стритец Байк: Ашан |
13 окт 2008 в 10:15
у меня такое ощущение, что ты из тех людей, кто орет "сантур - говно!", не катав при этом на них. Белочка и православный ёжик!!! | |||||
0
|
||||||
Air Seller
На сайте с 23.09.2007
Репутация: 54 Сообщений 254 Пол: Мужской(32) Город: Уфа Стиль: MTB:Freeride Байк: 10й по счёту |
13 окт 2008 в 10:28
Ошибаешься, катал я на них. Они худо-бедно работают. То, что мне не нравится в них, я сформулировал в предыдущем посте. Не надо начинать петь дифирамбы своему Дуролюксу.   | |||||
0
|
||||||
extreme.SNk
На сайте с 08.03.2005
Репутация: 502 Сообщений 2034 Пол: Мужской(39) Город: Владикавказ Стиль: Стритец Байк: Нету. |
13 окт 2008 в 11:06 Norcoroman, Да с кондициями все просто... я конечно понимаю что ты шас обиделся потому что сам на Сантуре или Спиннере катаешь но я тебя уверяю что нормальной фрирайдной и уж тем более рейсовой вилки у них не скоро появиться. Для стрита и кк может быть они прокатят. Как тут уже сказали - Китай умеет копировать но неможет изобретать. Это страна кроме феерверка и пороха ничего не придумала за всю свои историю, все что они умеют они спи34ели у нас и у америкосов и пох что средний китаец за последние 10 лет вырос на 5 см.
В наших скафандрах с копией нашего ракетоносителя с космонафтами тренироваными у нас ... Статья из разряда "уменякитайскаяписькаоткоторойвсеотказалисьноонаРАБОТАЕТ!" | |||||
0
|
||||||
Norcoroman
На сайте с 28.04.2005
Репутация: 87 Сообщений 242 Пол: Мужской(43) Город: Зеленоград Стиль: MTB:Freeride |
13 окт 2008 в 13:00
Последние 2 года Китай выбрался в лидеры по импорту потребительских товаров (из числа тех, которые еще не выпускаются китайской промышленностью). Лидером по импорту технологий он является уже много лет. Про "не стану ездить на таких вилках" - в тебе говорит разочарование в Марцокки, но ты боишься признать, что вся эта легендарная чушня с голыми бабами в виде завлекалова - плод провала самой Марцокки. И находишь дескать объяснение - это все Сантур виноват. Увы, нет. Не Сантур. И я даже могу привести тебе доказательство того, что Марцокки довела свою продукцию до такого состояния самостоятельно. Например, стоимость вилки SR Suntour Durolux 2007 для OE-поставок была почти на 10% выше, чем самая простая Marzocchi 66. При этом розничные цены на Марцокки загнаны просто в небеса. И еще. Ведь народ не стремается кататься на РокШоксах, который выпускают такие же "неграмотные узкоглазые придурки".
Да, обкосячился, ща поправлю заметку. Ноги 35, ход 140-180. Плюс шток на 1,5 в виде отдельной модели. По пружине пока до сих пор не понятно. Ясно, что у тебя модель 2008 года, а не 2009, так она при полностью сдутой камере вся проседает? Ничего там пружинистого не остается? Судя по индексу Дуролюкса 2009 года (начинается на SF9), это новая разработка. Может быть, добавили туда пружину? Насчет веса - не обольщайся цифрами с сайта. Как показывает практика, они редко когда верны, даже если и указано, что вес со штоком. И потом, я никогда не поверю, что 180-мм фрирайдная вилка под ось весит со штоком 2,3 кг. Когда дело касается вилок Futureshock - да, возможно. Для Сантура - нет, невозможно.
Просто мозги немного закостенели под воздействием маркетинга и моды, вот и все. Разумеется, у тех, кто просто орет и покупает каждый год новое брендовое говно. Те, кто катает на старых, проверенных моделях до 2004 года - просто не хотят менять нормальное железо на неизвестно что, и я их полностью поддерживаю. | |||||
0
|
||||||
jonnyboo
На сайте с 13.08.2007
Репутация: 261 Сообщений 1006 Пол: Мужской(37) Город: Санкт-Петербург Стиль: MTB:Enduro Байк: украден |
13 окт 2008 в 13:13
Хм. почти все более-менее серьезные даунхильщики катаются именно на РокШоксах, даже забугорные. я Джонни  !!!!!– Я понимаю, что вам пока смешно, но попрошу минутку терпения, – сухо сказал клоун, прикуривая от динамитной шашки. | |||||
0
|
||||||
| Norcoroman
На сайте с 28.04.2005
Репутация: 87 Сообщений 242 Пол: Мужской(43) Город: Зеленоград Стиль: MTB:Freeride |
13 окт 2008 в 13:17
Меня сложно обидеть. Просто потому, что масштабы меня и тех, кто хочет это сделать, немного разные. Чтобы тебе и прочим было спокойнее общаться со мной, ну... чтоб не боялся ненароком зацепить как-то мои чувства, скажу: я катаю преимущественно на Фоксе. Просто сейчас у меня вообще всего одна вилка рабочая: Fox F100RL, и менять ее ни на что не собираюсь, хотя я ей доволен не полностью. До этого катал на таком кол-ве вилок, что сейчас все даже не вспомню всех. Были и РШ (Реба, Сид, Ревелейшн, Пайк, Тора, Дарт 2, Дарт 3), и Маниту (Блэк, Скареб, Р7, Шерман Файрфлай), и Марцокки (Атом Z2, Z1 FR SL, EXR, EXR Pro, EXR Supra, MX Comp, MX Pro LO). И еще на туче всякого говна приходилось ездить по долгу службы, в том числе Сантур XCM, XCT, XCR. На спинеродешевках даже катался. Но в любом случае настоящими вилками (из доступных у нас) я пока считаю только Фокс. Товарищам, уверенным в том что я продался китайцам, ничего говорить не буду. Эти люди не умеют думать, а значит, и воспринимать информацию адекватно.
Неправильно оценивать качество продукта по тому, на чем катаются про. Про на то и про что будут ездить на чем угодно, хотя бы и на Сантурах. А при должном уровне техобслуживания (с этим у заводских команд проблем нет) и умения катать (с этим нет проблем у самих про) даже Сантур будет жить и здравствовать в течение одной гонки без косяков. Кстати, на тех же Сантурах кантрийных катают очень даже про. Сантур же устраивает стрит-парк эвенты, где тоже народ на сантурах летает. На Спиннерах - тоже есть кантрийцы с ногами такого размера, который мало кому на здешнем форуме снился... Поймите, что реальная эксплуатация в руках (и ногах) новичка и маркетинговые акции в любой форме (спонсорство, эвенты и пр.) - это две большие разницы. Для нас, чайников, важно шоб долго и счастливо работала и не парила. Это не всегда соответствует тем требованиям, которые предъявляются к презентационному продукту. | |||||
0
|
||||||
BICH
На сайте с 21.01.2006
Репутация: 627 Сообщений 2714 Пол: Мужской(33) Город: БЫДЛОГОПОЛИС Стиль: MTB:Enduro Байк: имею в количестве трех штук |
13 окт 2008 в 13:54 спинер имел возможность посмотреть год назад - это супер дерт джампер- еще тупее еще тяжелее еще более лоиающийся, но еще более дешевый. дюралюкс классная влка - так по первым ощущениям [ Ссылка ] - ПРОДАЖА И ПОКУПКА БУ ЖЕЛЕЗА | |||||
0
|
||||||
| jonnyboo
На сайте с 13.08.2007
Репутация: 261 Сообщений 1006 Пол: Мужской(37) Город: Санкт-Петербург Стиль: MTB:Enduro Байк: украден |
13 окт 2008 в 14:07
Роман, это был контраргумент на твою фразу "никто не покупает РокШокс", если не брать в расчет забугорных про, то стоит хотя бы поглядеть на наших людей которые регулярно ездять в горы и на соревы - большинство на боксерах я Джонни !!!!!– Я понимаю, что вам пока смешно, но попрошу минутку терпения, – сухо сказал клоун, прикуривая от динамитной шашки. | |||||
0
|
||||||
| Norcoroman
На сайте с 28.04.2005
Репутация: 87 Сообщений 242 Пол: Мужской(43) Город: Зеленоград Стиль: MTB:Freeride |
13 окт 2008 в 14:29
Нет, не контраргумент. Я вообще не высказываю мысли что Сантур - тру, РШ - сакс. Рокшокс, на мой взгляд, вообще лучшая вилочная контора из всех существующих. Если рассматривать не только техническое совершенство продукции, конечно, но и другие параметры. И то, что Бокксер однозначно лучшая вилка для даунхила - это факт. Хотя тот же Серж Мальцев, например, не признает ничего кроме 888. Я просто хотел сказать, что поскольку у нас по сути еще не сформировался институт прорайдерства, да и вообще индустрия находится только в начале своего развития, то у нас большая часть про выбирает то, что им больше всего подходит, а не то, что скажет дядя-спонсор. За бугром немного не так. Там на чем сказали ездить - на том и будешь. Другое дело, что усилия дяди-спонсора могут даже дерьмовенькую товарную вилку сделать суперской прорайдерской. Как в автоспорте, где товарные дерьмомобили раскручиваются с помощью нереально прокачанных болидов, внешне напоминающих серийные. | |||||
0
|
||||||
| Air Seller
На сайте с 23.09.2007
Репутация: 54 Сообщений 254 Пол: Мужской(32) Город: Уфа Стиль: MTB:Freeride Байк: 10й по счёту |
13 окт 2008 в 14:33 Norcoroman, выводы о "умении думать" скоропалительны. В моём посте критика по существу, а ты не в состоянии сходу аргументировать свою точку зрения. Фразу
считаю сливом! | |||||
0
|
||||||
| Norcoroman
На сайте с 28.04.2005
Репутация: 87 Сообщений 242 Пол: Мужской(43) Город: Зеленоград Стиль: MTB:Freeride |
13 окт 2008 в 14:40
Ты можешь считать то, что сочтешь нужным - не имею права возражать. Но сама мысль о том, что данная заметка в фактически неизвестноым никому ЖЖ заказная и что за нее что-то там было получено достойна идиота. Если же тебе очень хочется понять почему я вдруг замолчал про китайский автопром - то еще раз предлагаю подумать головой. Потому что это офтопик. Поднятый мною, согласен. Но мною и закрытый. Если есть желание поговорить на тему автомобилей поболе - обращайся в Л. С. Подискутируем. | |||||
0
|
||||||
| Air Seller
На сайте с 23.09.2007
Репутация: 54 Сообщений 254 Пол: Мужской(32) Город: Уфа Стиль: MTB:Freeride Байк: 10й по счёту |
13 окт 2008 в 15:42
Не важно, где она опубликована первоначально. Она появилась здесь - на форуме, где сосредоточено большое количество патенциальных покупателей данной продукции, на которых собственно и нацелен пиар. | |||||
0
|
||||||
| 32.50
На сайте с 18.05.2008
Репутация: 95 Сообщений 362 Пол: Мужской(22) Город: Москва Стиль: Стритец Байк: Ашан |
13 окт 2008 в 15:49
сейчас она совсем другая =) когда ты на ней немного катал она была туповатой =)
пару милиметров остается на ногах из-за того, что они чуть более чем 180мм
на офф сайте пишут про воздушную пружину. никаких стальных, титановых и прочих пружин в конструкции не заявлено я тут создавал тему про сантур 9 года. похоже кишки у сантура трогать не стали, изменения коснулись только штанов.
жаль у меня нету весов нормальных, самому интересно узнать реальный вес вилки, да и самого байка
мне говорили, что дуролюкс полный отстой, что он пробивается с баника, хренова работает и тд и тп, в основном это были люди, которые даже не видели данной вилки. (имхо) Белочка и православный ёжик!!! | |||||
0
|
||||||
| extreme.SNk
На сайте с 08.03.2005
Репутация: 502 Сообщений 2034 Пол: Мужской(39) Город: Владикавказ Стиль: Стритец Байк: Нету. |
13 окт 2008 в 15:53 Norcoroman,
Тебе либо лет так под 100! хотя всего то 29 написанно  либо ты по пол часа на каждой из перечисленых катался ну или ты гений который за 1-2 месяца полностью понимает свою вилку и делает исчерпывающие выводы по ней (при этом я имею ввиду что пытал ты их всех правильно в нужных условиях и т.д.). Ладно об этом не будем ) я столько названий не знаю сколько у тебя вилок было ). Ты мне лучше вот что скажи - ты чего хочешь в этом топике доказать? Что Китайские фирмы в който веке научились делать СВОИ собственные САМОСТОЯТЕЛЬНО разработаные продукты? Вот лично мне ты не докажешь. Я незнаю как насчет автопрома, тут я не разбираюсь поэтому надеюсь ктонить отпишиться, но что касаеться военной техники и вооружения в целом могу тебе сказать что все вооружение Китая это 80% техника советских времен или ее китайские модификации. Т55 переименованые в TYPE-5, самопроизведеные по лицензии калашниковы и т.д. Остальные 20% это новое вооружение потребность в котором продиктованна временем и закуплено которое в США Европе и Израеле.Чет ушол в сторону немного ... вобшем я к тому что им велосипед ненадо изобретать. Им надо взять продукт, сделать похожий по характеристикам, из материалов подешевле, назвать его СангЁнг к примеру, запустить конвеер, и менять на нем 2 раза в сутки китайцев за пультами. Днем они БМВ (к примеру) делают а ночью из подвала вторая смена вываливает и начинает ГрейтВол'ы штамповать. | |||||
0
|
||||||
CTPAX
На сайте с 04.10.2004
Репутация: 581 Сообщений 3823 Пол: Мужской(46) Город: Москва Стиль: Стритец Байк: есть |
13 окт 2008 в 16:25 extreme.SNk, просто он работал там, где их валом и тестил  По теме: я б помацал, честно говоря. Что бы просто сравнить. Чем сантур от марзок отличается ясно, а чем спиннеры от рокшокса? Вот можно было бы поюзать. Но в выборе вилки _для себя_ я поддерживаю FPDen'a целиком и полностью. Продается кастомный Norco! Невозможное когда-то стало вполне возможным сейчас. | |||||
0
|
||||||
| Norcoroman
На сайте с 28.04.2005
Репутация: 87 Сообщений 242 Пол: Мужской(43) Город: Зеленоград Стиль: MTB:Freeride |
13 окт 2008 в 16:46
Ты будешь смеяться, но примерно так все и происходит. Ну, конечно, не на одном конвейре делаются лицензионные и собственные автомобили, но вилки - вполне даже возможно (точно не скажу), что и на одном. В любом случае немного расширить кругозор, выйдя за пределы нашей прилавочной скудости, не помешает.
Теперь прочитай что написал, подумай и посмейся. Потом подумай еще раз, и если повезет, поймешь причину по которой я дал ссылку на жж-заметку именно сюда, а не на Веломанию, где потенциальных покупателей железа, уж извини, на порядок больше. С другой стороны, можешь искать так ненавидимые тобой рекламу и пиар в моих постах и дальше. Вот, статейку, объясняющую принцип работы планетарной системы (типа Хаммершмидт) тоже можешь загнобить тем, что мне дескать дал денег Веломир. Нет, вообще лично председатель совета директоров концерна SRAM!  | |||||
0
|
||||||
| Semz
На сайте с 19.08.2008
Репутация: 6 Сообщений 102 Пол: Мужской(28) Город: Челябинск Стиль: Trial |
13 окт 2008 в 17:07 смерти не будет ибо РШ и Мурзики,(не 08г)Маниту не дрянь ,может сюнтур и будут с ними конкурировать но будут ли они такими надежными и долговечными | |||||
0
|
||||||
| Air Seller
На сайте с 23.09.2007
Репутация: 54 Сообщений 254 Пол: Мужской(32) Город: Уфа Стиль: MTB:Freeride Байк: 10й по счёту |
13 окт 2008 в 17:47
Ты не катал ни на одной из этих вилок, а накалякал фактически "сравнительный тест".  Хотя хз, возможно просто перевёл то, что тебе предоставили твои тайваньские коллеги с ввв.СайклТайвань.ком, и подписался под этим, разместив у себя в ЖЖ. Где же тут реклама... даже хз...
Не льсти себе. А за объяснение респект, но я про планетарку узнал из курса Теории Машин Механизмов и Деталей Машин.  П.с. Нет ничего постыдного в заработке на блогах.  Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной. Peace. | |||||
0
|
||||||
| Norcoroman
На сайте с 28.04.2005
Репутация: 87 Сообщений 242 Пол: Мужской(43) Город: Зеленоград Стиль: MTB:Freeride |
13 окт 2008 в 18:20 Я бы, возможно, счет продолжение беседы увлекательным, но вот этой фразой:
ты поставил большую жирную точку и расписался в собственной неграмотности. Спи спокойно, борец с рекламой, я за это не получил ни копейки. И если бы ты действительно умел думать, а не только фантазировать, ты бы подобной бредятины не написал. Или это была чисто шутка такой? Тогда это все кардинально меняет. Кстати, а где ты увидел там сравнительный тест? Тоже буйна фантазия разыгралась? | |||||
0
|
||||||
STREETRIDER009
На сайте с 18.02.2008
Репутация: 473 Сообщений 2228 Пол: Мужской(29) Город: Ахтырка Стиль: Стритец Байк: голубой |
13 окт 2008 в 19:13
это ппц. нашы *копейки* и жигули наверно крепче.  Почётный ньюсмейкер Икс-байкерс (с) ledsled | |||||
0
|
||||||
хотя это скорее из-за того, что я никогда не катал на вилках с быстром отскоком.ПОХОЖИЕ ТЕМЫ (сортировать по релевантности или по дате)
| Посл. ответ | Тема | Автор | Ответ. | Просм. |
10 мар 2009 в 00:00 |
MacMahone 2009 - гламурные французско-тайваньские железки На страницу 1, 2, 3 | ledsled | 46 | 15666 |
4 апр 2007 в 00:00 |
Фирмы производители.
| GreenRaven | 17 | 6309 |
11 ноя 2008 в 00:00 |
Итальянские производители велосипедов- need help | komarroff | 11 | 13292 |
23 окт 2006 в 00:00 |
Лучшие производители рам и компонентов для триала | ТыцТыцТыц | 18 | 6004 |
7 апр 2007 в 00:00 |
Люфт=смерть? :'( На страницу 1, 2 | MEN | 22 | 9280 |
Список форумов ›››› Железки
© 2003-2024 X-Bikers.com - горный велосипед, велотриал, фрирайд, стрит, дёрт, BMX
Размещение рекламы на сайте
Использование материалов без разрешения владельцев не допускается