[ Поиск ] [ Регистрация ] [ Пользователи ] [ Вход ]

  Список форумов ›››› Железки ›››› Просмотр темы

Зварювання і вирівнювання геометрії рами.

  • (3 Страниц)
  • 1
  • 2
  • 3

Автор Сообщение
 Yakmod

На сайте с 18.06.2014
Репутация: 1
Сообщений 29
Пол: Мужской(35)
Город: Запорожье
Стиль: MTB:Enduro
4 авг 2016 в 11:23

обидно что тонкостенный титан недоступен   как хотелось

Cсылка на пост
0
 KubikV

На сайте с 14.08.2014
Репутация: 2
Сообщений 18
Пол: Мужской(36)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Street
4 авг 2016 в 12:26

Золотые руки.
Про закалку.
При сварке аллюминия происходит процесс "возврат", т.е. частичная потеря закалки.
Условия: прогрев до 200°С и резкое охлаждение. Место вокруг сварки становиться пластичным, начинается
естественное старение (Т4).
Чтобы убрать напряжения в аллюминии и выровнить структуру, нужно пройти:
1. Отжиг (400°С 2ч., медленное охлаждение(10-30°С/мин)),происходит рекристаллизация сплава.
2. Закалка ( 530°С 2ч., быстрое охлаждение (300 °С/мин), до 150 °С)
3. Старение 
 а). естественное (Т4) выдерживание 10-20 сут. при комнатной температуре
 б). искуственное (Т6) выдерживание 8ч. при 200°С
Чтоб пройти весь цикл, электричества нужно немеряно. 
Т4 на 30% меньше по прочности, чем Т6. Для каждого сплава свои температуры.

Stifler13, Самолёты уже лет 20 не подвергают стат испытаниям с разрушением, дорого.
Уже давно существуют МКЭ с точностью 95% и этого хватает. И с ультрозвуком чего то
Вы путаете. Это методы обнаружения, а не лечения. Так бы просто обклеивали силовой
набор пьезо керамическими динамиками и летали 100500 лет. не делали бы концентраторы,
зиговки, кацовки, не использовали бы заклёпки.
 

Cсылка на пост
+6
 Stifler13

На сайте с 03.08.2011
Репутация: 293
Сообщений 935
Пол: Мужской(31)
Город: Киев
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Барахолится
4 авг 2016 в 13:10

KubikV писал(а):
Самолёты уже лет 20 не подвергают стат испытаниям с разрушением, дорого.

тем не менее статзал работает и новый самолет при сертификации проходит прочносные испытания т.к. МКЭ в полной мере неможет выдать реальную картину, так само как и расчет аеродинамики тем же МКЭ дает точность 98% но при этом всеравно делаются модели в ееродинамическую трубу и там все это проходит проверку, а после проверяется летными испытаниями... 
KubikV писал(а):
И с ультрозвуком чего то Вы путаете. Это методы обнаружения
 
я и говорил об обнаружении микротрещин...лечение уже происходит в зависимости от ее характера.
предлагаю тему оговаривания самолетов закрыть...

меня просто интересовал вопрос почему до этого рамы (и не только) никто в мире не обновлял таким образом.? просто по логике после термообработки выходит абсолютно новая рама...

ТО и ремонт велосипедов, вилок, амортизаторов, прокачка тормозов, анодировка деталей, токарные и фрезерные работы в Киеве и по Украине
Cсылка на пост
0
 Kurotrup

На сайте с 06.10.2013
Репутация: 11
Сообщений 12
Пол: Мужской(33)
Город: Сумы
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Stumpjumper
4 авг 2016 в 13:28

KubikV писал(а):
T4-это типа 6061 а  T6-7005?

Cсылка на пост
0
 cka3o4nuk

На сайте с 22.04.2013
Репутация: 152
Сообщений 1244
Пол: Мужской(37)
Город: Николаев
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Ice Cream Truck
4 авг 2016 в 14:03

Kurotrup писал(а):

нет
это 6061 т4
и 6061 т6

или для 7005 тоже самое 

Моя домашняя музыка = [ Ссылка ]
Cсылка на пост
0
 KubikV

На сайте с 14.08.2014
Репутация: 2
Сообщений 18
Пол: Мужской(36)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Street
4 авг 2016 в 16:26

Kurotrup, cka3o4nuk,

Это код термообработки с Т1 по Т10, плюс еще куча промежуточных, типа Т541.
Причем это только зашифрованное название, а сам техпроцесс (режимы, температуры)
для каждого сплава свои и не факт, что сплав вообще поддаётся термообработке.
Например 6003 (топовые обода мавик, фулкрум и т.д.) не поддается Т4 (закалка с естественным
старением), поэтому если кто-то возьмётся варить такой сплав, то без закалки с
искуственным старением (Т6), получиться пластелин.

Cсылка на пост
0
 Romaniuk

На сайте с 25.10.2005
Репутация: 390
Сообщений 1613
Пол: Мужской(37)
Город: Lviv
Стиль: MTB:DirtJumping
Байк: Elements Titanium+Fox 831 & Scutum+66RC2X
4 авг 2016 в 18:53

Stifler13, а чому одні і ті самі рами (виробник, модель, рік) в різних людей ломаються по різному???
Та тому, що умови використання завжди різні, ми не живем в ідеальному світі де все ідеально можна прорахувати і зробити вічун деталь, НЕ МОЖНА!

 
Завжди будуть якісь дефекти в металі під час виготовлення, завжди будуть якісь нестандартні пікові нагрузки, як ще пояснити?
Я не бачу більше сенсу продовжувати діалог саме на цю тему. Чому? Написав в цьому пості кілька рядками вище. 

Мої контакти [ Ссылка ]
Cсылка на пост
+1
 Stifler13

На сайте с 03.08.2011
Репутация: 293
Сообщений 935
Пол: Мужской(31)
Город: Киев
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Барахолится
4 авг 2016 в 20:54

Romaniuk, я не спорю до потери пульса отстаивая свою точку зрения, я просто внес долю критики...мне самому впринципе инетресно что получится

ТО и ремонт велосипедов, вилок, амортизаторов, прокачка тормозов, анодировка деталей, токарные и фрезерные работы в Киеве и по Украине
Cсылка на пост
0
 StalkerAnarhist

На сайте с 03.01.2015
Репутация: 52
Сообщений 290
Пол: Мужской(30)
Город: Черкаси
Стиль: MTB:Park
Байк: Canyon Nerve AL F8
4 авг 2016 в 22:01

Stifler13 писал(а):
меня просто интересовал вопрос почему до этого рамы (и не только) никто в мире не обновлял таким образом.? просто по логике после термообработки выходит абсолютно новая рама...

Тому що виробникам потрібні постійні продажі, а не "вічні" залізяки https://www.dhfr.ru/forum/xfa-blog-entry/42/.



Nothing is True, Everything is Permitted.
Cсылка на пост
+4
 Romaniuk

На сайте с 25.10.2005
Репутация: 390
Сообщений 1613
Пол: Мужской(37)
Город: Lviv
Стиль: MTB:DirtJumping
Байк: Elements Titanium+Fox 831 & Scutum+66RC2X
4 авг 2016 в 23:16

StalkerAnarhist писал(а):
Тому що виробникам потрібні постійні продажі, а не "вічні" залізяки

Чому 30 річний Мерс через 10 років буде 40 річним, а 5 річний Мерс через 10 років буде грудою металобрухту.

 

Мої контакти [ Ссылка ]
Cсылка на пост
+3
 Yakmod

На сайте с 18.06.2014
Репутация: 1
Сообщений 29
Пол: Мужской(35)
Город: Запорожье
Стиль: MTB:Enduro
5 авг 2016 в 17:56

какое электричество - я бы сварил газовую конвекционную печь

Cсылка на пост
0
 KubikV

На сайте с 14.08.2014
Репутация: 2
Сообщений 18
Пол: Мужской(36)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Street
5 авг 2016 в 19:26

Yakmod
А температуру +/- 2 °С, как там выдерживать на протяжении 8ч.?

Cсылка на пост
0
 Ovlasyuk

На сайте с 04.08.2016
Репутация: 0
Сообщений 1
Пол: Мужской(36)
Город: Сєвєродонецьк
Стиль: MTB:Park
5 авг 2016 в 19:29

Romaniuk, доброго дня! Чи можливо відіслати Вам раму на зварювання?
Вибачаюсь, хотів відправити в лічку, якщо можна то зітріть цей пост...

Cсылка на пост
0
 Yakmod

На сайте с 18.06.2014
Репутация: 1
Сообщений 29
Пол: Мужской(35)
Город: Запорожье
Стиль: MTB:Enduro
8 авг 2016 в 17:12

погрешность в 10-20 гр   малокритична  , выдержать термостатом  ! -  нужно лишь правильно сделать конвекционную камеру,нагрев будет более равномерный  в сравнении с тенами да и экономичный


в реальном производстве такой швейцарской точности нет - всегда есть области   в камере где есть разница температур = 1 ,2 градуса это фантастика


ну смотрите   в Запорожье титано магниевый комбинат  - делают лишь титановую губку   (вторсырье)  ,трубы уже делают   за бугром   что обидно smiley-dash2.gif  или же   для   мотор сичи   отливки  стоек шасси итд  ..  тобишь не для широкого круга.  Потенциал  скрытый   у нашей страны  ...эхь


Рапидовские рамы не плохи по обзорам  хотя там инноваций   не особо  в деле  ,на некоторых рамах   как и на стальных даже не сьемные петухи  smiley-crazy.gif

Cсылка на пост
0
 EnduroRider

На сайте с 11.12.2014
Репутация: 136
Сообщений 172
Пол: Мужской(31)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Trek Session 88 DH WC
9 авг 2016 в 09:18

у меня рама 7075, после сварки я отдавал на термообработку. ну и до сбора вела она точно пролежала месяц, так что термообработка знатная тема. приходилось вспоминать универ и ТКМ, искать тетрадки,методички. так что иметь сообственную печь будет очень актуально. думаю со временем окупится


Romaniuk, Чому 30 річний Мерс через 10 років буде 40 річним, а 5 річний Мерс через 10 років буде грудою металобрухту.

потому что раньше делали на качество, на долговечность и для имени,потом пошел маркетинг, так же как и Cannondale раньше фабричная ручная работа. щас завод тайвани

Cсылка на пост
+1
 NumberOne

На сайте с 30.07.2016
Репутация: 4
Сообщений 3
Пол: Мужской(22)
Город: Запорожье
Стиль: MTB:FourСross(4X)
15 авг 2016 в 17:15

Romaniuk, Якщо я правильно зрозумів, ви можете на замовлення заварити раму?

Cсылка на пост
+4
 Boccardi

На сайте с 21.06.2009
Репутация: 177
Сообщений 1470
Пол: Мужской(30)
Город: Киев
Стиль: MTB:Street
Байк: TWO6PLAYER
15 авг 2016 в 17:56

NumberOneСсылка

как быстро то
Cсылка на пост
0
 Romaniuk

На сайте с 25.10.2005
Репутация: 390
Сообщений 1613
Пол: Мужской(37)
Город: Lviv
Стиль: MTB:DirtJumping
Байк: Elements Titanium+Fox 831 & Scutum+66RC2X
21 авг 2016 в 13:59

NumberOne, можу.

Boccardi, ДЯкую і з днем народження smiley-ad.gifsmiley-az.gif

Мої контакти [ Ссылка ]
Cсылка на пост
+2
 june

На сайте с 14.05.2017
Репутация: 0
Сообщений 2
Пол: Мужской(22)
Город: Киев
Стиль: MTB:Street
Байк: A.R.T.
14 мая 2017 в 17:19

Перепрошую, дуже цікавить таке питання. Читав, що місце зварювання алюмінієвого сплаву можна штучно зістарівати перегрітою парою. А чи можна просто кип'ятити? Звісно це 100 градусів, а не 170. Це "зарахується", хоча б з якимось коефіціентом? Наприклад, якщо 170гр.*8год=100%, то 100 гр.*8год. може бути скажімо 20%. А потім зкомбінувати це із зістаріванням за кімнатної температури, але вже не 10 днів, а 8. Чи можна так робити? 





Cсылка на пост
0
 Romaniuk

На сайте с 25.10.2005
Репутация: 390
Сообщений 1613
Пол: Мужской(37)
Город: Lviv
Стиль: MTB:DirtJumping
Байк: Elements Titanium+Fox 831 & Scutum+66RC2X
14 мая 2017 в 21:16

june, Я не розробляв даного методу, тому незнаю чи такий метод буде працювати.
для 6061 сплаву 10 днів почекати це ще не так довго.
От для 7005 сплаву потрібно 30 днів, а штучне застарювання має бути двохступінчасте, при одні температурі, а потім при іншій. 

Мої контакти [ Ссылка ]
Cсылка на пост
0
  [ Подписаться на ответы в данной теме ]

  • (3 Страниц)
  • 1
  • 2
  • 3



ПОХОЖИЕ ТЕМЫ (сортировать по релевантности или по дате)
Посл. ответ Тема Автор Ответ. Просм.
24 июн в 00:00
  Пошук рами за параметрами Vitalik 13Y04235
9 янв 2021 в 00:00
  Аргон, аргонно-дугове зварювання рам і різних детальок
  На страницу 1, 2, 3...18
Romaniuk34085153
1 июл 2019 в 00:00
  Из ашан рами фр байк sasha_vin_92599
6 авг 2018 в 00:00
  ELEMENTS Earthquake або перші тести двохпідвісної рами
  На страницу 1, 2
Romaniuk349498
10 мар 2018 в 00:00
  DirtTi ELEMENTS або тестування першої Ti рами
  На страницу 1, 2
Romaniuk367961

  Список форумов ›››› Железки

  Форум:   







© 2003-2024 X-Bikers.com - горный велосипед, велотриал, фрирайд, стрит, дёрт, BMX
Размещение рекламы на сайте
Использование материалов без разрешения владельцев не допускается