[ Поиск ] [ Регистрация ] [ Пользователи ] [ Вход ]

  Список форумов ›››› Железки ›››› Просмотр темы

Воздушный амортизатор x-fusion 02 rcx вопросы по ремонту

  • (2 Страниц)
  • 1
  • 2

Автор Сообщение
 Skruffi

На сайте с 10.07.2011
Репутация: 245
Сообщений 3292
Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street
Байк: Cube Stereo, WTP Envy
21 авг 2015 в 21:24

Black_rat01 писал(а):
Как это правильно сделать?

В амортах фокс в мануале указана грубина поршня. Зная диаметры штока и внутренний диаметр IFP, можно вывести пропорцию. 
Но из практики получается, что объем штока чуть меньше объема IFP, когда поршень не доходит до упора примерно 1мм.
Посчитай вытесняемый штоком объем, потом посчитай объем 1мм IFP камеры (ямкой в порше нужно принебречь, будто поршень ровный) И потом ты поймешь, сколько мм должна быть IFP, чтобы ровнялось объему вытесняемом штоком +1мм, чтобы поршень не упирался 

Cсылка на пост
+1
 Black_rat01

На сайте с 01.12.2011
Репутация: 83
Сообщений 153
Пол: Мужской(33)
Город: Рубежное
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Big Hit (05)
21 авг 2015 в 21:41

Skruffi,  Спасибо, полезная информация.

Но меня больше волнует как накачать IFP.

DSC_1403.JPG

выкрутил заглушку под шестигранник, под ней красная резиновая пробка, подковырнул ее, услышал еле заметный пшик.
Запах был похожий на... (азот?!) идентичный тому какой при сверлении сантуровского картриджа.

Под пробкой отверстие уходящее в глубь, вероятно в камеру под поршнем.

вопрос
стоит ли заморачиватся и мудрить туда золотник или есть более простые способы накачать через пробку?

Правда ли там газ или обычный воздух?

Катай в защите - не отказывай себе в уборках.
Cсылка на пост
0
 Skruffi

На сайте с 10.07.2011
Репутация: 245
Сообщений 3292
Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street
Байк: Cube Stereo, WTP Envy
21 авг 2015 в 21:46

вобще азот не имеет запаха. Качать можно воздухом и не заморачиватся. Я плагаю, что азотом качают потому, что его малекула больше, чем у кислорода, а кислород постепенно проникает через резину.

Если хочешь оставить эту пробку, то тебе нужен переходник с иглой.
Хочешь проще - купи или сделай туда ниппель. Но резьба скорее всего там дюймовая. 

Cсылка на пост
0
 StalkerAnarhist

На сайте с 03.01.2015
Репутация: 52
Сообщений 290
Пол: Мужской(30)
Город: Черкаси
Стиль: MTB:Park
Байк: Canyon Nerve AL F8
21 авг 2015 в 21:57

Black_rat01 писал(а):
стоит ли заморачиватся и мудрить туда золотник

Ось тут є потрібний Вам штуцер.



Nothing is True, Everything is Permitted.
Cсылка на пост
+1
 Black_rat01

На сайте с 01.12.2011
Репутация: 83
Сообщений 153
Пол: Мужской(33)
Город: Рубежное
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Big Hit (05)
21 авг 2015 в 23:44

StalkerAnarhist, остдельное спасибо!)

Катай в защите - не отказывай себе в уборках.
Cсылка на пост
+1
 Leva Rodriguez

На сайте с 24.05.2011
Репутация: 178
Сообщений 2331
Пол: Мужской(17)
Город: Hamburg
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Winora flitzer/trek slash 9.8
22 авг 2015 в 00:17

Как за пять минут сделать самому штуцер для накачки ИФП амортов Пошаговая инструкция, сорри без картинок Материалы:старая камера, игла медицинского шприца (10см.куб) битка под шестигранник#4 Ахахах...болгарка с кругом толщиной 1мм Берем старую камеру под шредер с обрезиненым соском и отрезаем болгаркой аккурат по линии обрезинивания соска за резьбой(12-15мм) Иглу от шприца, вкручиваем вместо нипиля как можно глубже руками... Остаток обрезаем ножиком Первая половина штуцера готова, дальше изготавливаем запирающий ключ: Я использовал битку yato, она из хорошей стали... Пропилил вдоль болгаркой чуть глубже средины , и отрезал по длинне с обоих сторон оставив по 5мм тела шестигранника#4 и посадочной части в вороток там под ключ #7(6,5) ... Fertig=)

Я бы стал чемпионом мира по ДХ,
но мне мешают силы природы
Гравитация и возможность обосраться...
Cсылка на пост
+1
 Black_rat01

На сайте с 01.12.2011
Репутация: 83
Сообщений 153
Пол: Мужской(33)
Город: Рубежное
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Big Hit (05)
22 авг 2015 в 11:28

Leva Rodriguez,  спасибо, хорошая идея.+


вот только с этого момента потерял нить)
Leva Rodriguez писал(а):
и отрезал по длинне с обоих сторон оставив по 5мм тела шестигранника#4 и посадочной части в вороток там под ключ #7(6,5) ... Fertig=)


Катай в защите - не отказывай себе в уборках.
Cсылка на пост
0
 dentrial7

На сайте с 13.01.2008
Репутация: 875
Сообщений 2334
Пол: Мужской(37)
Город: Киев
Стиль: MTB:Urban Freeride
Байк: Rocky Mountain Slayer
22 авг 2015 в 15:10

Black_rat01 писал(а):
Но меня больше волнует как накачать IFP.


вот так:
n1cFKhLLTqY.jpg 

Мастерская RGB.services by Dentrial
г.Киев tel: +38(063)107-44-06 Лучший сервис всегда!
Cсылка на пост
+6
 Black_rat01

На сайте с 01.12.2011
Репутация: 83
Сообщений 153
Пол: Мужской(33)
Город: Рубежное
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Big Hit (05)
22 авг 2015 в 18:41

dentrial7, красивые.

на моем x-fusion, по моим замерам, пробка с резьбой м 7х1, на вашем тоже?

Катай в защите - не отказывай себе в уборках.
Cсылка на пост
0
 Leva Rodriguez

На сайте с 24.05.2011
Репутация: 178
Сообщений 2331
Пол: Мужской(17)
Город: Hamburg
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Winora flitzer/trek slash 9.8
22 авг 2015 в 20:51

Если тебя это интересует , могу попробовать нарисовать


Могу даже рассказать , как правильно выставить ифп

Я бы стал чемпионом мира по ДХ,
но мне мешают силы природы
Гравитация и возможность обосраться...
Cсылка на пост
0
 Black_rat01

На сайте с 01.12.2011
Репутация: 83
Сообщений 153
Пол: Мужской(33)
Город: Рубежное
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Big Hit (05)
22 авг 2015 в 21:13

Leva Rodriguez, да, срадостью выслушаю, если есть что дополнить к предыдущим ораторам или же ваш способ.
Еще интересны цифры, сколько же нужно в ИФП камеру качать давления?

Stifler13 писал(а):
ну правильность выставления проявляется ходом штока...если правильно все выставил то шток должен полностью опускатся...


Stifler13 писал(а):
правильно выставить это утопить поршень ИФП на глубину чуть больше чем длина штока (это если на глаз мерять, не имея сервис данных)


Skruffi писал(а):
В амортах фокс в мануале указана грубина поршня. Зная диаметры штока и внутренний диаметр IFP, можно вывести пропорцию.  Но из практики получается, что объем штока чуть меньше объема IFP, когда поршень не доходит до упора примерно 1мм. Посчитай вытесняемый штоком объем, потом посчитай объем 1мм IFP камеры (ямкой в порше нужно принебречь, будто поршень ровный) И потом ты поймешь, сколько мм должна быть IFP, чтобы ровнялось объему вытесняемом штоком +1мм, чтобы поршень не упирался 


П.С - решил изготовить шредер вместо пробки.

Катай в защите - не отказывай себе в уборках.
Cсылка на пост
0
 dentrial7

На сайте с 13.01.2008
Репутация: 875
Сообщений 2334
Пол: Мужской(37)
Город: Киев
Стиль: MTB:Urban Freeride
Байк: Rocky Mountain Slayer
22 авг 2015 в 22:17

Black_rat01 писал(а):
по моим замерам, пробка с резьбой м 7х1


На всех х-фьюженах такой шаг и диаметр.

Leva Rodriguez писал(а):
Могу даже рассказать , как правильно выставить ифп

Ну если грубо говорить - то расстояние от головы пистона компрессии, который живёт на штоке, до подвижного платикового поршня в расжатом состоянии должна равняться ходу амморта плюс 1-2мм. Это если совсем просто объяснять)  

Мастерская RGB.services by Dentrial
г.Киев tel: +38(063)107-44-06 Лучший сервис всегда!
Cсылка на пост
+1
 Leva Rodriguez

На сайте с 24.05.2011
Репутация: 178
Сообщений 2331
Пол: Мужской(17)
Город: Hamburg
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Winora flitzer/trek slash 9.8
22 авг 2015 в 23:31

ну, на деле , все не совсем так... это пропорция обьемов... обьем штока входящего в аморт и обьем камеры под IFP
по колхозному на колене, чтоб не считать обьем можно сделать проще  (новичкам на заметку)
вынимаем пластиковый поршень(ифп) открутив заглушку и просто пару раз качнув насосом (поршень сам вылетит из корпуса)
 закручиваем заглушку наместо наливаем полный корпус масла, ложим на него ифп  и приоткрутив заглушку , чтоб масло могло выходить
давим на пластиковый поршень ифп вдавливая его в корпус, если масло не идет, можно и вовсе заглушку вытянуть...
 далее самое интересное, как написал дентриал,  нужно загнать ифп в правильное положение... берем шток и толкаем им ифп, закручиваем крышку аморта(можно просто руками , а не крлючем,давим на шток сжимая аморт... сжимаем его полностью, далее важно, закручиваем заглушку...
откручиваем крышку, вынимаем шток....теперь нужно дополнительно опустить ифп на 2-3 мм вниз, для этого снова приоткрываем заглушкуи пальцем толкаем пластиковый поршень ифп буквально чуть чуть...закрываем заглушку и до конца сборки она будет закручена, в образовавшийся обьем заливаем масло до верху...вставляем шток, предварительно выкрутив клапан с шариком в крышке, собираем аморт держа его в руках вертикально, вставляем шток и закручиваем крышку аморт в разжатом состоянии , при закручивании крышки лишнее масло выдавит воздух не меняя положения аморта, вставляем шарик и завинчиваем клапан в крышке...
затягиваем крышку ключем...
открываем заглушку в корпусе аморта , выковыриваем резинку и держа заглушкой вниз несколько раз сжимаем разжимаем амортизатор (положение всех ручек компрессии и ребаунда нужно в это время поставить в - самый быстрый отскок, выключеная компрессия
стравливаем с воздушной камеры все масло.(3-4 сжатия разжатия будет достаточно)
закручиваем заглушку и накачиваем насосом высокого давления через переходник описаный выше воздушную камеру 250-300 пси(если накачать меньше не будет работать нормально компрессия)
 смазав трансмиссионным маслом 80w90
все резиновые уплотнительные кольца в корпусе воздушной пружины закручиваем корпус, и затягиваем его обмотав камерой чтоб руки не скользили...
далее
 очень важный шаг!!!
 идем ванну, берем фейри и тщательно вымываем аморт!!! иначе нарушится феншуй и тогда все пропало)))
смазав густой смазкой башинги в ушах аморта, вставляем в них пальцы... устанавливаем аморт на вел...
качаем нужное давление
едем катать.... на все про все... 15 минут...


можно конечно купить у дентриал вентиль под шредр... но я таким извращением не страдаю... я предпочитаю сохранять вещи в заводском виде...
но вам все же рекомендую вставить клапан... так будет проще, а то мне придется еще пол страницы текста набрать, чтоб обьяснить подробно суть работы переходника с иголкой описаного выше...


хух... вроде бы все... на самом деле все это просто... и когда перебрал пару сотен таких амортов,
я вот сейчасм сижу и думаю... ну как можно не знать , как это все делать... это же так просто...
а потом вспоминаю написаное выше, нажимаю пальцем на пластиковый поршень... он пружинит...
понимаю, что не все еще поняли принцип работы аморта

Я бы стал чемпионом мира по ДХ,
но мне мешают силы природы
Гравитация и возможность обосраться...
Cсылка на пост
+2
 Skruffi

На сайте с 10.07.2011
Репутация: 245
Сообщений 3292
Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street
Байк: Cube Stereo, WTP Envy
22 авг 2015 в 23:57

Leva Rodriguez писал(а):
еперь нужно дополнительно опустить ифп на 2-3 мм вниз

как по мне, то это дофига.
Был у меня аморт 5 элемент, так там штоком опустишь ИФП поршень и остается 1мм, чтобы поршень уперся в дно.

И вобще ты написал не правильно, видимо уже давненько не перебилал.
По твоему описанию, ИФП поршень будет стоять в положении, когда аморт уже сработал на весь ход. 

Cсылка на пост
0
 Black_rat01

На сайте с 01.12.2011
Репутация: 83
Сообщений 153
Пол: Мужской(33)
Город: Рубежное
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Big Hit (05)
23 авг 2015 в 01:07

Leva Rodriguez, Вы написали все очень доходчиво, при внимательном чтении - даже ребенок справится, за что огромное спосибо.

Skruffi, Суть всех манипуляций ясна, различия могут быть в мелочах, которы подбираются опытным путем 
Leva Rodriguez писал(а):
теперь нужно дополнительно опустить ифп на 2-3 мм вниз

 

Leva Rodriguez,
Leva Rodriguez писал(а):
воздушную камеру 250-300 пси

Мне только непонятно назначение камеры под ИФП. шток с клапанами прекрасно ходит в камере с маслом и сквозь и реагирует на настройки.
По моим рассуждениям камера под ИФП служит запирающим поддавливающим масло, для избежания вспенивания-возникновения пузырьков.
Из настроек имеется "Локаут", при котором, как я понимаю, все клапана закрыты и тут  камера под ИФП поршнем может служить как пружина. Вот только если вкачат в нее 300 пси, при резком-внезапном срабатывании подвески сломит лепестки клапанов нежели самортизирует воздух в камере под поршнем. 

Мои рассуждения привели меня, что 300 пси это много... или объясните пожалуйста для чего всетаки Ифп поршень и какова роль воздуха под ним? 

Катай в защите - не отказывай себе в уборках.
Cсылка на пост
0
 dentrial7

На сайте с 13.01.2008
Репутация: 875
Сообщений 2334
Пол: Мужской(37)
Город: Киев
Стиль: MTB:Urban Freeride
Байк: Rocky Mountain Slayer
23 авг 2015 в 01:42

Black_rat01 писал(а):
Мне только непонятно назначение камеры под ИФП.

smiley-facepalm.gif
Black_rat01 писал(а):
рассуждения привели меня, что 300 пси это много...

это пипец.
Black_rat01 писал(а):
или объясните пожалуйста для чего всетаки Ифп поршень и какова роль воздуха под ним? 

smiley-facepalm.gif
Black_rat01 писал(а):
Пол: Мужской(27)

Ты серьёзно?Ты чё, гуманитарий до мозга костей и прогуливал физику в школе?

С темы удаляюсь по причине пустой траты времени, автору - дорога в гугл.

ПыСы: файлик эксель для рассчёта глубины посадки ифп поршня: Ссылка 

Мастерская RGB.services by Dentrial
г.Киев tel: +38(063)107-44-06 Лучший сервис всегда!
Cсылка на пост
+1
 Black_rat01

На сайте с 01.12.2011
Репутация: 83
Сообщений 153
Пол: Мужской(33)
Город: Рубежное
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Big Hit (05)
23 авг 2015 в 10:57

dentrial7, Очень полезный файл, большое спасибо, с ним трудно теперь ошибится)

tabl.jpg

Согласно этой таблице, при неправильном погружении ИФП поршня - давление, при максимальном ходе сжатия, достигает критического значения, что не есть хорошо ибо сулит разрывом (мозга))) бачка?

Соответственно, глубина установки поршня должна  быть не ниже 60%, а лучше меньше?

Я правильно понял или меня мой гуманитарий снова подводит?)



Катай в защите - не отказывай себе в уборках.
Cсылка на пост
0
 dentrial7

На сайте с 13.01.2008
Репутация: 875
Сообщений 2334
Пол: Мужской(37)
Город: Киев
Стиль: MTB:Urban Freeride
Байк: Rocky Mountain Slayer
23 авг 2015 в 15:52

всё зависит от твоих предпочтений - хочешь ли ты очень прогрессивную характеристику или слегка прогрессирующую. Эти параметры зависят и от амморта, и от рычажности рамы, и от стиля езды, и так далее. В любом случае не рекомендую сильно занижать положение ИФП поршня.

Мастерская RGB.services by Dentrial
г.Киев tel: +38(063)107-44-06 Лучший сервис всегда!
Cсылка на пост
0
 alegka87

День рождения:
Отметил 7 дней назад
На сайте с 01.12.2009
Репутация: 782
Сообщений 6327
Пол: Мужской(34)
Город: Ровно
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Specialized SJ EVO Comp 650b 2015
23 авг 2015 в 16:14

Black_rat01 писал(а):
Но меня больше волнует как накачать IFP.

вставляєш в дирку голку від шприца і качаєш ротом smiley-facepalm.gif
з прочитаного в тему склався один однозначний висновок - тобі рано лізти в такі аморти

Cсылка на пост
0
 Black_rat01

На сайте с 01.12.2011
Репутация: 83
Сообщений 153
Пол: Мужской(33)
Город: Рубежное
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Big Hit (05)
23 авг 2015 в 19:15

alegka87 писал(а):
вставляєш в дирку голку від шприца і качаєш ротом
 - Грубо и не по существу.


alegka87 писал(а):
з прочитаного в тему склався один однозначний висновок - тобі рано лізти в такі аморти

Black_rat01 писал(а):
мне интересно разобраться, понять и изучить, вот поэтому решился на данное приобритение в таком состоянии.
 


dentrial7 писал(а):
там где она была и её сломало - её вообще быть не должно. какая надобность её там? какой функционал?
 
Проблема распространенная как оказалось.

Вот что удалось найти на просторах https://forum.velomania.ru/


https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=173979&page=20

[Наливаич 04.07.2015, 02:32]
Забавный случай:

0_ab288_bf66c76_L.jpg

Привет от "толстой" шайбы и придушенном отскоке ( толщина 0,1мм, а сечение перекрываемого канала немерянное)

0_ab289_9593a5ba_L.jpg

0_ab28b_4e2d69_L.jpg

0_ab28c_49721227_L.jpg

0_ab28a_4f330fbc_L.jpg

по идее , такой развал у всех должен быть.


поставлю в полтора раза потолще.

[B]IUSius[/B], а если две шайбы воткнуть, все равно продавит же?

 


https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=173979&page=20

[Наливаич 14.07.2015, 07:55]

не прошло и нескольких дней, принесли с таким же багом.
походу этих амортов следует избегать.

0_ab3bd_dcb39e82_L.jpg
IMG_3185.JPG

 

Катай в защите - не отказывай себе в уборках.
Cсылка на пост
-5
  [ Подписаться на ответы в данной теме ]

  • (2 Страниц)
  • 1
  • 2



ПОХОЖИЕ ТЕМЫ (сортировать по релевантности или по дате)
Посл. ответ Тема Автор Ответ. Просм.
13 янв 2009 в 00:00
  Задний амортизатор X-Fusion Vector DH mirash69111
12 мар 2006 в 00:00
  разборка цепи....вопросы по ремонту Soldattt157072
8 янв 2011 в 00:00
  Devolution 10 + Воздушный аморт corel105399
19 окт 2008 в 00:00
  Воздушный аморт в горах
  На страницу 1, 2, 3...9
PilliGriM17622195
22 апр 2012 в 00:00
  посоветуйте воздушный задний аморт
  На страницу 1, 2
antistatic812110535

  Список форумов ›››› Железки

  Форум:   







© 2003-2024 X-Bikers.com - горный велосипед, велотриал, фрирайд, стрит, дёрт, BMX
Размещение рекламы на сайте
Использование материалов без разрешения владельцев не допускается